春夜同理心課程 - 魏楚珍老師，超級詳實教學日誌

魏楚珍老師

這是伊蓮娜第一次幾乎是逐句記錄，因為實在有許多細節難以描述，就請大家看看這個非常詳實的紀錄吧。

楚珍老師先問大家，為什麼想要學塔羅呢？有什麼故事？

同學一：因為之前想出國的時候，陷入掙扎，結果去算塔羅，過程覺得很神奇，有講到心頭。

同學二：之前就有興趣，買書買牌自學，後來是為了轉移情傷所以來學塔羅。結果沒想到因為與牌對話，反而更加可以面對情傷這件事情。

同學三：車禍後去佛堂問為什麼，仙姑說我適合學命理。但一直不知道要學什麼命理呢？後來買過天使療癒卡，覺得很有興趣，然後越看越覺得有意思，就來學塔羅了。

同學四：因為工作轉換，去算過塔羅牌，發現牌面與事實非常符合，所以很有興趣。很準的感覺很好，覺得可以做出對的決定。

同學五：本身很喜歡算命，只要迷惘就想算。因為有個朋友自學，所以也因此買了一副塔羅牌。因為跟當時對象分手，塔羅牌有教導如何挽回，而最後真的因此有挽回，所以我覺得很神奇。剛好，今年初因為離職，覺得空閒所以來報名，希望可以試試某天也可以很準。

同學六：因為共同朋友會算，覺得很準。怎麼會這麼準？所以很好奇就來學了。

六位專心聆聽的同學們

楚珍老師：「所以你們記得曾經跟牌有關連的故事，你們記得那個「很準的」感覺，「被說到心裡話」的感覺。當你聽同學們說他們的故事時，也有感覺吧？」

大家點頭。

楚珍老師：「如果剛剛你有一點有感受的話，你已經對他人產生同理心了。」

聖杯 - 情感、情緒，我覺得，我感覺

寶劍 - 因為有感覺，所以開始化為理性的想法、計畫

權杖 - 因為有這些想法，所以我產生行動

五角星 - 則是別人一看就看到了，很實際的，物質的，現實的。有獎牌、有證照。

而同理心就是，用「聖杯」的方式，把情緒講出來。

（伊蓮娜 OS：接下來我以問答的方式記錄）

同學問：「萬一他很傷心，我講其他的話讓他分心也有好處吧？」

楚珍老師：「轉移注意力，是把他跟自己的情緒分開來。轉移有好處，就是太痛的時候，可以不那麼痛，可是也同時把情緒分開來了。你是好人啦，鼓勵別人啦，想要拉別人一把，可是，不知道對方會怎麼感覺呢？我們可以理解好人為什麼這麼說，但是被拉的人會怎麼感覺呢？

通常勇敢一些，身心狀態較好的時候，他多半會是"我還是想在這裡沮喪，我想面對，你為什麼想把我拉走？" 我們通常以為，遇到往負面方向想的人，給他一點力量，往正面拉，他就會更好，但真的是這樣嗎？」

「我們人呢～ 本來就都是脆弱的，但我們要保留一些彈性，有時候用力量的方式，有時候可以任性，有時候可以嚴厲，有時候輕鬆。只要有彈性存在，我們就可以一直有選擇。

若是一直總是用同一個方式面對自己、或別人、或任何事情，只有同一個模式，那麼久了一定會發生問題。所以要去觀察你的模式。」

同學問：助人關係應該是具有「建設性」的吧？

楚珍老師：同理心其實就是廢話，哈哈！同理心都是「沒有」建設性的，可是很奇怪喔，因為同理對方之後，他會越來越講越多自己的心情、狀況。他會願意繼續講。雖然同理心，沒有給建議喔，可是這個人會一直講，會一直聊，會越講越深入。

聊天跟越講越深入的同時，他也對自己交代了起來，所以自己越來越清楚，鏡子越來越大，原本不敢面對的，不敢抒發的，一些情緒的東西越看越清楚了。

因此情緒可能慢慢退散、拆掉、肢解了，慢慢的清晰想法才會進來，然後行動才會進來。

一開始，可能對方在意你是否理解他。但講到最後，他看清楚他自己，然後講著講著，另外一條路就出來了。因為他是真正自己找到路，不是任何別人的建議。這才是自己釣魚，而不是別人告訴你怎麼釣喔，所以力量是很強的。

同學問：「那若我給對方建議呢？」

楚珍老師：「給建議的人，若是可以加上一些 "感受"，會比較容易被對方接受。但若你不先聽他的心情，不同理他，叫他不要去感覺，就有點像是壓抑了。壓抑就是：翻出某張牌的時候，你說：這張牌我不要看。這就是壓抑。」

同學問: 「我有一個18年的好友，我每次給他建議，就好像在對他說教。只要一講到什麼、一給建議，每次對方都會很在意很防衛。那怎麼辦？」

楚珍老師：「同理心 雖然一開始都是要幫助人，但它其實幫助是展現在另外一個地方。

其實你若做的對，同理心是很舒服的才對。你會給他建議、意見，是因為你關心他，你對他有期待，你心疼他。所以希望他更好。但同理心，其實只是反應他的狀態，其實是讓這個人更自由，做同理心的時候其實是很舒服的，對方有被尊重、自由的感覺。」

同學問：「那我們可不可以讚美他？」

楚珍老師：「讚美其實是一種限制喔，例如說，你讚美她孝順、乖巧等等，若她有一天做出不乖巧孝順的行為，她就不會來找你講話了。同理心是沒有判斷、沒有批判，喜怒哀樂都是心情，都是同一件事情。你要去觀察你的意圖，無論你是想給建議、讚美、勸說等等，你都有自己背後的意圖。但意圖通常會阻擋了你的同理。當意圖都放下之後，反而才會幫助到對方。」

同學問: 「到底人是希望被看到痛苦？還是不希望被看到痛苦？」

楚珍老師：「我很弱的時候，我很怕阿，很怕你又來傷害我，所以會武裝。但很弱的時候，其實是很希望被看到，希望被理解，希望有人陪我一起看這個痛苦。」

同學問：「請問，心理諮商跟塔羅的相關性」

楚珍: 「我覺得是一致的，不一樣的是地方是，諮商通常是長期的，持續性的，心中的殼就會一層一層剝開，同理心就會越來越精確。

但塔羅占卜，大家通常都只會有問題才去算，若是可以長期固定算牌，就會跟諮商差不多。」
（伊蓮娜 OS：是的，其實現在都有固定長期的占卜個案，幾乎沒有人是只算一次的，多半到後來是每季來一次。）

最後結尾，楚珍老師說：

「情緒最重要，因為那很天然，每個人都很害怕失控，所以你用同理心幫他接起來，他反而就不會害怕了。」

（繼續撐 "天天有新文可以撐幾天"  放下意圖反而才能同理 之第75篇）